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Bonne navigation à vous, Invité , sur le forum Stalags VIII A, VIII C
SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne)

 
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Jean Louis


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MessagePosté le: Mer 12 Déc 2012, 19:11    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour à tous,
 
Mon père (Français, de Toulouse et dcd en 1985) a été prisonnier des Allemands depuis sa capture à St Valéry en Caux le 12 juin 1940 jusqu'à sa libération par les Américains au mois de mai 1945.
Avant sa captivité en Allemagne, il était passé par le fronstalag 102 de Lille.
C'était une période sombre de son existence dont il ne parlait pas beaucoup ou avec émotion.
 
Un mystère subsiste, que je souhaiterai bien élucider avec votre aide, en ce qui concerne son lieu de captivité.
Les quelques photos que je possède de lui le montrent (et il y a passé la quasi totalité de sa détention) avec ses camarades dans un camp ou un lieu à proximité immédiate de la petite ville de Langenöls à 20 ou 25 km à l'est de Gorlitz et du Stalag VIII A (situé en fait à Zgorzelec). Il parlait en effet souvent de Langenöls comme lieu de séjour principal.

Langenöls, en Pologne maintenant, a été rebaptisée Olszyna après la guerre et se situe en effet à quelques 20 km à l'est de Zgorzelec et du stalag VIII A.
 
Au dos de ces photos, le tampon typique du Stalag VIII A est cependant bien visible.
Alors, s'agissait-il d'une sorte "d'annexe" du Stalag VIII A à Langenöls ? Cela dépendait-il du Stalag VIII A ? Vu le tampon du camp au dos des clichés, probablement....
Ou bien s'agissat-il d'un «  kommando » issu du Stalag VIII A mais résidant permanent à Langenöls ?
Ainsi, les kommandos pouvaient-ils être longuement détachés de leurs camps ?

Je sais qu'il travaillait dans une usine à bois ou menuiserie dans cette ville en effet réputée pour ses meubles et sa marqueterie.
Rapatrié en mai 1945 après avoir été déplacé au stalag IX.

Ci-dessous, quelques photos de groupe, toutes prises à Langenöls, ils y étaient nombreux:
 
Sur la première, mon père est accroupis en premier à droite en chemise et avec une pipe.
Sur la deuxième l'équipe de Foot (du camp ? du kommando ?...) père debout 3eme en partant de droite, avec le béret.
Sur le 3ème cliché, mon père, avec pipe et cravate à rayure.
 
                            Citation: Devulder à écrit sur un message postérieur:
                                         Notre père, Jean Devulder, apparait:
                                        - sur la première photo, au premier plan, avec la cravate à pois
                                        - sur la deuxième photo, à l'arrière plan, dans le coin de la fenêtre
 

Si vous avez des infos sur ce secteur proche ou dépendant du stalag VIII A (ou sur ces personnages), je suis preneur et je vous en remercie par avance.
J'ai d'autres clichés à votre disposition, n'hésitez pas à me contacter, ce sera un plaisir pour moi.

Coordonnées, à l'époque, de mon père:

SERIN Angély 56ème régiment d'artillerie de montagne capturé le 12 06 1940 et libéré en mai 1945. Matricule 8180.
Rattachement « supposé » au stalag VIII A mais captivité passée à Langenöls (Olszyna).
 
Merci à vous et si je peux vous aider de mon coté...
 

 

 

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Fils de prisonnier de guerre 1940 à 1945
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MessagePosté le: Mer 12 Déc 2012, 19:11    Sujet du message: Publicité

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gayant
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Inscrit le: 28 Oct 2008
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MessagePosté le: Jeu 13 Déc 2012, 14:11    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour Jean-Louis,

Merci pour votre inscription sur le forum.
Votre message est lancé, il suffit maintenant d'être patient.

Avez-vous déjà contacté le BAVCC à Caen et la Croix-Rouge ? Dans la négative rendez-vous ICI

Joël.


Dernière édition par gayant le Ven 14 Déc 2012, 16:50; édité 2 fois
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Bartier


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MessagePosté le: Jeu 13 Déc 2012, 17:41    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour ,
 
 
Avez  vous déjà été  voir  Langenöls Pologne   sur  Google  ? (fabrication de meubles , tables  2 Usines ).
 
Essayez  d'entrer  en contact avec  un   journal  ou périodique  de  cette région ,  cela pourrait   éventuellement  apporter  quelques  réponses  a  vos  questions .
 
Bon  courage ,  je suis  passé par les  recherches .
 
Bartier Jeannot  fils  de Bartier Henri  ancien  P.G.  du  Stalag VIII A  Kdo  Spindlerpass
 
Amicales  salutations.
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Jean Louis


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Localisation: Castelginest/France

MessagePosté le: Jeu 13 Déc 2012, 23:54    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonsoir et merci de vos réponses respectives et encourageantes.

Sur vos conseils, j'ai contacté la croix rouge (CICR) dès cet aprés mdi et prochainement le BAVCC de Caen.

L'idée de m'adresser à la ville d'Olszyna (ex Langenöls) est aussi très bonne, je n'y avais pas pensé, je vais essayer de les contacter sur leur site web; le tout est de se faire comprendre, c'est en Pologne.

Pour complèter mes infos, je n'arrive pas à trouver trace du passage de mon père au stalag VIII A qui n'était pourtant qu'à quelques 20 kms de Langenöls où il était stationné et probablement détenu avec de nombreux prisonniers également.
Pourtant au dos de toutes les photos, il ya bien le tampon du Stalag VIII A !

C'est un mystère pour moi et je m'en veux de ne pas l'avoir éclairci de son vivant.
Pourquoi était-il là, détenu avec ses camarades, à la fois près et éloignés du Stalag VIII A dont il semblait dépendre ?

Je sais simplement qu'on le (ou les) faisait travailler dans les usines à bois ou de meubles (il en avait d'ailleurs gardé beaucoup de savoir faire) et que ce n'était pas "rose" tous les jours...

Vous remarquerez d'ailleurs sur le cliché de l'équipe de foot ci-dessus, tout à fait à gauche, la cheminée d'une de ces usines de Langenöls.
Fait curieux et troublant, ces bâtiments et cheminées sont aujourd'hui toujours présents et intacts ! La ville bien que Polonaise ne semble pas avoir bien changé.

Vous tiens au courant de mes recherches, n'hésitez pas de votre côté. Merci encore. Okay
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bigornéa
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MessagePosté le: Ven 14 Déc 2012, 09:56    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Re Jean Louis


Contente de voir que vous avez réussi comme un chef à tout mettre en ligne!
Comme je vous l'avez dit, ici vous aurez des conseils pour vos recherches.


Merci pour les photos.
Cordialement, valérie
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gayant
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MessagePosté le: Ven 14 Déc 2012, 16:49    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour Jean-Louis,

Avec un peu de temps vous lirez progressivement les parcours de prisonniers qui sont postés sur ce forum. On y apprend que beaucoup d'entre-eux étaient logés sur leur kommando de travail, soit à l'intérieur de l'usine lorsqu'elle était suffisamment grande, soit à proximité immédiate.
C'est le cas du père de Sergine et du mien qui rentraient tous les soirs de leur kommando à leur cantonnement (Unterkunft), situés tous deux dans Görlitz même, alors que le stalag était installé à l'extérieur de la ville. Leurs laissez-passer respectifs font état de cette particularité. Il n'empêche que tous les documents officiels ainsi que le courrier portaient le cachet du stalag par lequel ils transitaient.

Bien que nous ne l'ayons pas sur nos listes, il est très probable que Langenöls ait été un kommando du Stalag VIIIA.
Les documents du BAVCC et de la Croix-Rouge apporterons certainement des précisions. Elles seront utiles à nous tous.

Cordialement,

Joël.
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Devulder


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MessagePosté le: Ven 29 Nov 2013, 20:21    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour,
Nous venons de poster un message, sans savoir s'il a atterri au bon endroit.
Nous avons identifié notre père sur vos photos et nous savons, par son journal de guerre qu'il connaissait le vôtre.
Nous cherchons à entrer en contact avec vous afin de partager les éléments dont nous avons connaissance.
Adresse : dominique.devulder@gmail.com. Si vous lisez ce message, merci de me contacter !
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gayant
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MessagePosté le: Sam 30 Nov 2013, 14:30    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Merci pour votre inscription sur le forum.
 
Votre message est bien placé ici.
Pouvez-vous nous indiquer où se situe exactement votre père sur l'une ou l'autre des photos ?
 
Sans entrer dans l'intimité d'un journal personnel, vous avez certainement suffisamment d'éléments pour brosser le parcours de votre père et poster un message sur notre site.
Son journal donne peut-être des précisions sur ce kommando du stalag VIIIA situé à Langenöls, ou d'autres lieux qu'il aurait fréquentés, il comporte peut-être aussi le nom d'autres camarades PG, sous forme de liste ou autrement.
 
Toutes ces informations peuvent aider d'autres membres qui disposent de peu d'informations pour retracer le parcours d'un parent.
 
Merci d'avance,
 
Joël, modérateur.
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Devulder


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MessagePosté le: Mar 3 Déc 2013, 00:52    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour Jean-Louis et les autres,


Notre père, Jean Devulder, apparait:
- sur la première photo, au premier plan, avec la cravate à pois
- sur la deuxième photo, à l'arrière plan, dans le coin de la fenêtre


Nous y reconnaissons aussi d'autres personnes qui figurent sur des photos en notre possession. Quand nous serons un peu plus aguerris avec la manipulation du forum, nous les mettrons à disposition…


Jean faisait partie du 110e régiment d'infanterie. Il a été fait prisonnier dans la poche de Dunkerque, sans combattre, le 3 juin 40. Après être passé par la Belgique et la Hollande, il est arrivé au Stalag VIII C, à Sagan, le 28 Juin 40. Il l'a quitté le 16 février 43 pour le commando de Langenöls qui dépend du Stalag VIII A de Görlitz. Il y restera jusqu'au 6 septembre 44. Il quitte alors ce commando accompagné de 3 camarades, dont Angely Serin, pour Kassel (commando disciplinaire?). Il partira ensuite le 28 novembre 44 pour travailler dans une ferme, à Berghausen, à quelques kms de Kassel, où il sera libéré le 3 avril 45


Il nous a laissé un journal de toute cette période,  journal que nous n'avons découvert que plusieurs années après sa mort, en 1982. Comme vous, nous regrettons de ne pas avoir cherché à savoir quand il était encore temps! 
Je le relis actuellement, à la recherche de noms d'autres  PG et d'informations complémentaires.


Cordialement,


Jean-Jacques
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Jean Louis


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MessagePosté le: Mar 3 Déc 2013, 11:18    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

 Bonjour Jean Jacques ainsi que tous les descendants de prisonniers.


Et bien, je ne m'attendais pas à ce contact entre enfants de prisonniers quelques 70 ans après les faits!
C'est extraordinaire de pouvoir retrouver la trace paternelle par votre biais; nos pères ont du être assez proches à certains moments de leur captivité.
J'ai lu votre post avec intérêt et surtout une vive émotion ! Je n'en reviens toujours pas tout en soulignant l'intérêt indéniable de ce site.
Je confirme en effet le déplacement de mon père à Kassel mais je ne me souviens plus dans quelles circonstances ?

Hélas de mon coté, je n'ai pas d'infos nouvelles depuis mon post initial.
J'ai contacté la croix rouge à Genève qui vient de me répondre (au bout d'un an) mais c'est assez succint avec rien de nouveau par rapport à ce que je savais déjà, bien qu'ils aient consulté les documents Allemands d'après leurs dires.
Il n'y même pas la mention de libération par les Américains en mai 1945 dont j'ai l'attestation militaire.

Pour l'anecdote, il évoquait souvent ce voyage en avion entre son lieu de détention et Nancy où ils atterrissaient, c'était une noria continue d'avions du matin au soir en aller retour.
Mon père disait qu'on les faisait monter massivement et rapidement; il avait pu observer tout le paysage de son retour assis sur le plancher de l'appareil juste en face de la porte que les Américains n'avaient pas fermé.
Libération physique mais encore plus morale avec plein de larmes dans les yeux...

A priori vous avez plus de documents que moi Jean Jacques, notamment ce fameux journal où votre père a inscrit le nom du mien !
Tout ceci m'intéresse au plus haut point et nous allons donner suite, bien sûr.

N'hésitez pas, nous avons échangé nos coordonnées respective; si vous avez la possibilité de scanner un document, vous pouvez me l'envoyer pour le mettre sur le forum que nous alimenterons en fonction de nos recherches, avec votre permission.

Bien des choses Jean Jacques ainsi qu'à toute la communauté descendant des Kriegsgefangener

Jean Louis

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bigornéa
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MessagePosté le: Mar 3 Déc 2013, 13:35    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Hooo c'est beau votre histoire Jean Louis et Jean Jacques j'en suis émue et je suis heureuse que ce forum contribue à ces retrouvailles!

Cordialement
Valérie
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Devulder


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Inscrit le: 27 Nov 2013
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MessagePosté le: Jeu 5 Déc 2013, 18:19    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Bonjour Jean-Louis,


Je dois vous avouer que, depuis une semaine, je ne fais rien d'autre que penser à ce qui nous arrive!
Après l'émotion de trouver le visage de notre père sur le forum, celle encore plus grande de retrouver le nom du votre dans son journal et enfin celle d'établir le contact avec vous, je ne cesse de relire, reprendre les photos et téléphoner à mes soeurs pour échanger les résultats de nos recherches. 


C'est ainsi que nous pouvons préciser que la première photo (photo que nous avons d'ailleurs retrouvée chez nous) a été prise le même jour que la troisième ainsi qu'une quatrième que voici, où vous pouvez constater la présence d'un personnage commun à coté de notre père!





(J'espère avoir correctement manipulé pour que la photo apparaisse effectivement) 


Nous pouvons mettre des noms sur ces personnes mais, ne connaissant pas toutes les règles d'un forum, je me tourne vers Gayant pour savoir si cela est possible (au sens "autorisé")? Je constate que, lors de mes recherches tous azimuts sur Internet depuis une semaine, j'éprouve une forte émotion lorsque je rencontre des noms connus. Je pense que nommer les personnes peut déclencher cette même émotion chez d'éventuels visiteurs… J'attends votre accord éventuel.


Tous ceci laisse donc penser que nos pères ont effectivement dû se rencontrer. Mais le bouleversement a atteint son paroxysme lorsque, analysant une fois de plus avec ma soeur Annick les photos en notre possession, nous avons remarqué un détail sur celle-ci:





Le nom et le matricule de votre père apparaissent sur l'étiquette apposée sur la couchette (ils disaient "bat-flanc", je crois) adjacente à celle du notre Ils étaient donc voisins de baraque!!!! 


Je pense que vous partagerez notre émotion,


Jean-Jacques   



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Jean Louis


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MessagePosté le: Jeu 5 Déc 2013, 22:54    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

 Bonjour Jean Jacques,



Comme pour vous, ces retrouvailles occupent toutes mes pensées.

Nouvelle et très forte émotion en lisant votre dernier mail ci-dessus avec vos photos.
Mais je crois que ce n'est pas fini car je viens de retrouver celle où mon père est allongé à la place du votre sur le bas flanc de Bellion !!! (ci-dessous)
Je n'ai plus de mots, je vous assure. Pourquoi mes parents n'ont-ils pas connu ce moment ?

Même lieu, même pose, MEME LIVRE ! Matricule 8180 102, tout y est.
Pas possible, on devait leur faire une photo "type" et à la chaîne comme celle que l'on fait à la petite école !
 
Autre émotion supplémentaire; j'ai toujours entendu  mon père dire qu'il avait fabriqué une mandoline pendant sa captivité pour un compagnon musicien peut-être.
Et bien regardez derrière les bas flancs à gauche, elle est ACCROCHEE AU MUR !

Maintenant, regardez les arbres de l'arrière plan sur la photo où ils sont 3 avec votre père et ce personnage commun au milieu.
Remontez en haut sur mon premier post et sur le dernier cliché où figure mon père avec 3 compagnons. Même arbres, donc même lieu, mêmes tenues, même jour et même heure (ombres au sol identiques)...

La photo de groupe sur laquelle figure nos pères (voir mon post en haut) a été prise au même endroit le même jour.

Cette photo de groupe paraît champêtre et bonne enfant avec un zeste de liberté
En haut à gauche du cliché on lit cependant et à peine un panneau " KEIN WEG !....bei strafe verboten !
Quelque chose comme "....ne pas aller en dehors...sous peine de punition...."

Comme pour leur rappeler que cette pseudo liberté apparente était parfaitement surveillée et maîtrisée !

A suivre pour ces retrouvailles extraordinaires (je n'ai plus de mots assez forts) de surprises par les enfants de prisonniers 70 ans après !

Très, très chaleureusement Jean Jacques et à bientôt pour la suite.

Ci-dessous mon père à la place du votre, pose similaire, sur le bas flanc de Bellion (sans doute plus commode pour le photographe), peu auparavant ou peu après...


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gayant
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MessagePosté le: Ven 6 Déc 2013, 10:35    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

Réponse pour  Jean-Jacques,

On voit bien sur ce sujet, comme sur d'autres précédemment, toute l'utilité du forum qui permet de compléter souvent le peu d'information dont dispose un membre sur le parcours d'un parent.
Les noms qui apparaissent en légende, ou sur les photos, ont toujours été postés par des parents ou des descendants du PG nommé.
Certes en vertu du droit à l'image il ne devrait pas être possible de nommer d'autres personnes sans le consentement des ayants droit. Toutefois ce forum n'a pas de but commercial et ne vise pas à ternir la réputation des PG cités, bien au contraire. Dans ces conditions essayons pour la première fois d'identifier d'autres PG, leurs descendants sont peut-être à la recherche d'images dont ils ignorent l'existence. En utilisant un moteur de recherche à partir du patronyme, ils auront une chance d'être redirigés sur le forum. 
En cas de réclamation il sera toujours possible de supprimer les noms incriminés.

Réponse pour Jean-Louis,

La photo de votre père n'est pas passée.

Pour tous:
Certes les PG ont souvent appelé leurs couchettes bat-flanc, mais en réalité châlit est plus approprié.

Joël.


Dernière édition par gayant le Ven 6 Déc 2013, 23:48; édité 1 fois
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gayant
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MessagePosté le: Ven 6 Déc 2013, 18:56    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne) Répondre en citant

La photo est intégrée au message de Jean Louis.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 23:49    Sujet du message: SERIN Angély: père prisonnier à Langenöls (actuellement Olszyna /Pologne)

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